Партнеры по переписке
ВИКТОР ЛОГИНОВ
© ComNews
19.06.2007
Очередное открытое письмо магистральным операторам связи, опубликованное компанией "Синтерра" на прошлой неделе, стало поводом для новых разногласий между "Синтеррой" и компанией "ТрансТелеКом" (ТТК). "Синтерра", которой каналы в направлении Петербург-Архангельск, Петербург-Мурманск, Петербург-Петрозаводск необходимы для подключения учебных заведений в рамках нацпроекта "Образование", посчитала выставленную "ТрансТелеКомом" цену завышенной. В "ТрансТелеКоме" же заявляют, что цена, предложенная "Синтерре", идентична ценам для других операторов связи, и напоминают, что "Синтерра" декларировала готовность оплачивать арендованные для нацпроекта мощности, по рыночным тарифам.
В ответ на заявление "Синтерры" о том, что коммерческое предложение ТТК вдвое выше цен этого же оператора для других клиентов (см. новость ComNews от 15 июня 2007 г.), в ТТК сообщили, что "Синтерра" проводит некорректное сравнение, анализируя цены, которые находятся в предложении ТТК для государственных органов. "У нас, в самом деле, есть клиенты - федеральные министерства и ведомства, которым мы предлагаем специальные условия. В этих случаях мы уверены, что наши каналы не будут перепроданы на рынке. "Синтерре" же, как организации коммерческой, были предложены среднерыночные цены. По таким же ценам с нами работают и другие наши клиенты - операторы фиксированной и мобильной связи. Кроме того, представители "Синтерры" ранее неоднократно заявляли о готовности покупать каналы по рыночным расценкам", - напоминает вице-президент ТТК, руководитель департамента общественных связей Аркадий Матковский.
Среди клиентов, которые работают с ТТК по аналогичным ценам на тех же направлениях, можно назвать таких операторов как "Голден Телеком", "Межрегиональный ТранзитТелеком" (МТТ) и "Мобильные ТелеСистемы" (МТС). Заметим, что некоторые участники рынка считают, что "Синтерра" использует формат "открытых писем" для давления именно на ТТК. "По-моему, это просто инструмент давления, так как использовать против ТТК административный ресурс они не могут, то используют подобные письма. Предложение ТТК вполне понятно - это коммерческая организация, которая обязана получать прибыль", - считает один из участников рынка, пожелавший остаться неназванным.
"Новый способ ведения коммерческих переговоров и обсуждение конфиденциальных условий на публичных площадках, в том числе и в СМИ, вызывает наше глубокое сожаление", - добавляет Аркадий Матковский.
"Мы запрашиваем у компании "ТрансТелеКом" мощности именно для организации подключения образовательных учреждений в обозначенных регионах. Все цифры подключений открыты и указаны в контракте "Рособразования" с ОАО "РТКомм". Так, в Архангельской области по наземным технологиям должны быть подключены 268 школ. Для их подключения нам необходим канал пропускной способностью: 268 х 128 кбит/с =34 Мбит/с, с учетом 50% резервирования цифра возрастает до 51 Мбит/с. Для Мурманской области и Республики Карелия вычисления аналогичны: 226 школ х 128 кбит/с = 28,9 Мбит/с (с учетом 50% резервирования - 43 Мбит/с) и 226 школ х 128 Кбит/с = 24,4 Мбит/с (с учетом 50% резервирования - 37 Мбит/с) соответственно. Именно эти цифры мы открыто называем. Если "ТрансТелеКом" пугает 50% резерв, то мы готовы арендовать необходимую емкость для подключения школ без его учета, но по ценам, предлагаемым ТТК ведомственным структурам. Эти простые расчеты показывают, что у "ТрансТелеКома" не может быть сомнения в целевом использовании, запрашиваемых каналов. А для большей уверенности наших коллег напомню, что "РТКомм" регулярно отчитывается об использовании государственных средств перед контрольными органами, курирующими ход национального проекта "Образование", - отвечает на обвинения пресс-секретарь группы компаний "Синтерра" Екатерина Андреева.
Мы не местные помогите чем можите! Андрей А.19.06.07 08:48
Для "малоимущей" Синтерры осталось только придумать тарифный план "Социальный", а лучше отдать ресурсы безвозмездно, т. е. "дадом".
RE: Мы не местные помогите чем можите! Злобный19.06.07 09:11
"Мы не халявщики - мы партнёры" (с)
RE: Мы не местные помогите чем можите! vit e-mail: v.lipkin@transtk.ru19.06.07 16:49
Можно еще школам помочь расписание уроков по информатике составить, чтобы не дай бог во всех школах одновременно не было.
RE: Мы не местные помогите чем можите! Свя3ист19.06.07 17:12
Святая душа! Основной трафик там не от уроков Информатики, увы. А с порносайтов!
RE: RE: Мы не местные помогите чем можите! vit19.06.07 18:52
порнуха на халяву займет всё, на дальнюю связь места не останется
RE: RE: RE: Мы не местные помогите чем можите! Гоните вы все24.06.07 01:42
Для всех незнающих, на самом деле это большой VPN L3, фильтрация сайтов тоже на L3. Так что какая порнуха?
Не понял Ass19.06.07 09:07
Одного не понял, строится сеть IP или выделенных каналов Москва - школа по 128 кбит/с?
RE: Не понял Папа19.06.07 09:39
Ни то, ни другое.Строится сеть дальней связи.
И всетаки они транстелеком обманут Наблюдатель19.06.07 09:23
Нет сомнения, что Синетрра в свойсвенной ей манере постарается всетаки кинуть Транстелеком. Кидалово -это стандарт ведения бизнеса для руководства Синтерры.
RE: И всетаки они транстелеком обманут Папа19.06.07 09:38
Они обманывают не только ТТК, а всю страну.Прикрываясь программой компьтеризации школ, Синтерра активно строит свою сеть междугородной и международной телефонной связи, и при этом хочет получить каналы по халявным ценам
RE: RE: И всетаки они транстелеком обманут Злой на Синтерру19.06.07 16:06
Они еще и частот по всей стране нахватали для, якобы, WiMax, - вот вам и последняя миля. Халявные магистральные каналы, халявная последняя миля - вот вам супероеператор. А вот "Вымпелкому" частот не дают.Кстати, куда подевался друг минсвязи и бывший вледелец Синтерры "датский юрист" Гальмонд.
RE: RE: RE: И всетаки они обманут. А вот кого? Не злой19.06.07 17:07
А никто не думал про цепочку: канал до школы, читай населенного пункта, - частоты на WiMax по всей стране - мобильный WiMax - 3G - супермобильный национальный опрератор Синтерра? А?
RE: RE: RE: RE: И всетаки они обманут. А вот кого? exRTComm21.06.07 08:14
цепочка "школа -WiMax" имеет право на обсуждение, как тема .. но никак как действительность. забудьте, WiMax это просто очередное модное слово.подумайте о другом: сеть передачи данных в маштабах всей страны -> подключение шклол -> Выборы-2008 А теперь вопрос: где в России, как правило, находятся избирательные участки??
RE: И всетаки они транстелеком обманут Злобный19.06.07 09:41
Папа Лёня поможет. Как вы думаете, почему у ТТК до сих пор нет кодов на МГМН?
RE: RE: И всетаки они транстелеком обманут Злой на Синтерру19.06.07 16:14
А потому же нет у ТТК кодов, почему нет частот у Вымпелкома на Дальнем Востоке (а у Синтерры - есть для WiMax-са)
Простые расчеты - 2*2!=4 Свя3ист19.06.07 09:38
Пресс-секретарю простительно, конечно, не знать таких понятий как овербукинг, особенно когда это незнание выгодно. А для тех кто знает этот термин запрашиваемую полосу можно уменьшить на величину этого самого овербукинга, что в результате по самым скромным оценкам и составит величину примерно в 10 раз меньшую, чем обозначено в статье. Вывод - 9/10 запрашиваемых ресурсов так никогда и недостанутся бедным деткам!
RE: Простые расчеты - 2*2!=4 Папа19.06.07 09:40
9/10 этих каналов пойдет на строительство сети дальней связи
RE: RE: Простые расчеты - 2*2!=4 школа №5275219.06.07 10:08
...а если школам предоставляют гарантированные каналы, тогда овербукинг не прокатит...
RE: Простые расчеты - 2*2!=4 Свя3ист19.06.07 10:31
>> ...а если школам предоставляют>> гарантированные каналы, тогда >> овербукинг не прокатит... Что, для Интернета уже стали выделять гарантированные каналы? Ну если только в версии Синтерры! И только для бедных детей!. И все же я ТРЕБУЮ с Синтеры премиальных для себя - я сумел им сократить косты на каналы в 10 раз - Вы когда нибудь видели такую эффективность простой силы мысли? Куда там простое бодание с ТТК о снижении тарифов - борьба то идет всего за несчастные 2-3 раза!
Отчет на бочку - или ВАс Vs Сетпашин Alle OP19.06.07 11:14
А для большей уверенности наших коллег напомню, что "РТКомм" регулярно отчитывается об использовании государственных средств перед контрольными органами, курирующими ход национального проекта "Образование", Бедная госпожа Андреева - Синтерра это не "зебра полосатая" - где она раньше работалаУ меня вот вопрос - что это за органы контролируют расходование Сердств Васом и где эти отчеты публикуються. По мне - не мешала бы счетной палатой посчитать куда идт бабло выделенное детишкам уже не однократно. Помню РТКОММ уже осваивал средства по подключению школ к интернету - подключили , отключили и забыли. Теперь раунд второй - ценник растет , результат будет видимо такой же (деньги потратят непонятно на что, а через год будет очередная компания по подключению школ к 1-му сентября. ВАС опять будет голосить , что ТТК гады и сволочи (правда велдика вероятность , что к тому врмни ВАс сыграет в ящик и у Синтерры будет новый диреткор, а ВАСа зделают козлом отпущения и он будет тянуть оптоволокно и снабжать зеков Петабайтами где ни будь за полярным кругом )
RE: Отчет на бочку - или ВАс Vs Сетпашин Ass19.06.07 11:54
При чём тут Андреева - она говорит то, что ей велено, это, как вы понимаете, стиль управления вашего любимчика.И не будет никакого полярного круга, не мечтайте, своих не сдают.
RE: RE: Отчет на бочку - или ВАс Vs Сетпашин Зверь19.06.07 12:06
"отвечает на обвинения пресс-секретарь группы компаний "Синтерра" Екатерина Андреева", т.е. оправдывается ;)в ситуации, когда на них еще даже не наехали.оправдывается тот кому есть в чем оправдываться: "на вору и шапка горит".
RE: Отчет на бочку - или ВАс Vs Сетпашин exRTComm21.06.07 08:25
rem: РТКОММ до проекта "Образование от 09/2006" никогда не участвовал в поектах, связанных с подключением Школ и не осваивал денег в подобных проектах. дргие государевы проекты были, школ - не было. так что не надо давать непроверенную информацию.а прочем, что тут плохого: аккуратно, за государевы деньги построить сеть. Государство- это таойже заказчик как и другой любой потенциальный потребитель (клиент). Все умные операторы строят сеть за счет клиентов. А что, ТТК святой? за счет средств "российских железных дорог", под прикрытием статей бюджета "на построение технологической сети связи и систем телеметриии" построили приличную сетку.
где деньги Зин ? ВАСя Петобайтов21.06.07 16:52
Сколько школ планируется подключить к Ожидается, что в 2006 году к глобальной сети Интернет будет подключено 28 500 школ. Из федерального бюджета на эти цели выделено 1,5 млрд рублей. Такой же объем работ по информатизации общеобразовательных учреждений и финансированию запланирован и на 2007 год.оригинал:http://www.rost.ru/projects/education/ed2/ed25/aed25.shtml Итого : 57 Млн . долларов освоено в прошлом году, еще столько же осваиваються в нынешнем. Это больше 1/3 выручки РТКОма 2006.Вопрос - где деньги Зин ?Видимо все ушли куда надо - остались крохи (на аренду каналов по специальному соц тарифу за 3 копейки - иначе просто ДНЕГ.ПРОСТО.НЕТ)
Стоп, стоп ! Stop19.06.07 12:09
Стоп, стоп !А что никто не обсуждает то, что Синтерра выиграла тендер, не имея на это ресурсов?В Европе претензии были бы не к ТТК а к Синтере.Относительно расчета (26 школ х 128 кбит/с = 28,9 Мбит/с), да это просто смешно !
Пентабайтовая математика ВАСа Смотритель19.06.07 12:32
268 х 128 кбит/с =34 Мбит/с, с учетом 50% резервирования цифра возрастает до 51 Мбит/с. Для Мурманской области и Республики Карелия вычисления аналогичны: 226 школ х 128 кбит/с = 28,9 Мбит/с (с учетом 50% резервирования - 43 Мбит/с) и 226 школ х 128 Кбит/с = 24,4 Мбит/с (с учетом 50% резервирования - 37 Мбит/с) соответственно. Именно эти цифры мы открыто называем.
RE: Пентабайтовая математика ВАСа Читатель19.06.07 13:38
Один из крупнейших провайдеров Заполярья, Поларком. Клиентов явно за десять тысяч. Цитата с их сайта.http://www.polarcom.ru/?mode=about "Общая пропускная способность внешних магистральных Интернет-каналов составляет 46 Мбит/с."У СЗТ 55. И зачем на 226 клиентов 43 Мб?
Если бы ВАС делал СТРИМ .в Москве ... Sreamной19.06.07 15:08
Если бы ВАС делал СТРИМ .в Москве ...То он бы арендовал медь для пропуска 256 К от каждого пользователя непосредственно к М9 с ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ РЕЗЕРВИРОВАНИЕМ и после того как это стоило бы ну скажем мягко говоря не приемлимые для потребителя деньги , то он бы накотал открытое письмо с жалобой в ФАС и медведям по поводу того , что МГТС гробит интернет в России Хорошо , что Стрим на рынок вывел не ВАс, а Аморян Зато ВАС придумал другое - как срубить с Комстара 500 лимонов за МТТ "реформировав отрасль связь в России" и как срубить бабло за Школы А где же так любимы Васом Спутники - я не понимаю ?? Зачем арендовать Дорогущие каналы у ТТК когда есть "спуниковая группировка", своя компашка и супер пупер технология VSAt - (см предыдущие релизы Синтерры) ?
Все проще Чудик19.06.07 16:26
50% резерва для IP-трафика - во КАКАЯ ЗАБОТА о школах!!! Почему не 100% или 200%? Синтерра ведь организация почти не коммерческая - они же все (или почти все) конкурсы госструктур выйграли, а для госструктур, видимо, тарифы ма-а-а-а-ленькие, на них сети не настроишь.Пусть ТТК раскошелится. И Ростелек тоже. Буржуи. Напутали,понимаешь, свои сети по всей стране и сосут из несчатной Синтерры кровушку. А в Синтерре тоже жить хотят по-человечески.А если все упростить - то выборы скоро, пора запасные аэродромы готовить - кому в нефтянке, кому в телекоме (создать федерального оператора).
Как можно выиграть конкурс не имея емкости (и зачем?) Читатель19.06.07 16:54
Поддерживаю мнение о счетной палате + предлагаю аудит конкурса провести.А вообще идея красивая. Создан ЧАСТНЫЙ за БЕСПЛАТНО оператор уровня Ростелеком-Транстлеком. (Синтерра как-то писала, что имеет аж 30 тыс.км собственной оптики). Потом наложен нацпроект - как крыша под обоснование вывода ресурсов ГОСУДАРСТВА из компаний Связьинвеста. Прямо возврат к началу 90-х только без "понятий" и "базаров".Зачот!!! Даешь красоту создания частного бизнеса на госресурсах без приватизаций... )))p.s. Думаю скоро "Питерские" кинут еще и АФК Систему - красиво продадут свои 50% в МТТ, а сами полностью будут владеть оператором МГ-МН связи "Синтерра", причем если ресурс еще будет, то МТТ после покупки начнет сдуваться, а расти будет догадайтесь сами ...
Отупели ZAQ20.06.07 15:05
По моему Вы тут уже гоните... какая сеть дальней связи!? Сначала прочитайте требования к этой сети... Ага, дальняя связь по каналам с пропускной способностью 30 Мбит\с...
RE: Отупели QoS21.06.07 03:01
да это уже магистральный backbone получается!